떡밥위키
최근 변경
최근 토론
특수 기능
파일 올리기
작성이 필요한 문서
고립된 문서
고립된 분류
분류가 되지 않은 문서
편집된 지 오래된 문서
내용이 짧은 문서
내용이 긴 문서
차단 내역
RandomPage
라이선스
IP 사용자
216.73.216.50
설정
다크 모드로 전환
로그인
소유권 이전과 관련한 공지
고세구 독자연구 분쟁 토론
(r15 문단 편집)
닫기
RAW 편집
미리보기
=== 중반 === 사태가 이렇게 흘러가자 쟁점은 '근거로 제시된 클립이 조작 가능한가?'로 옮겨갔다. 문제의 근본적인 원인은 [[이세계아이돌]]의 단체 아프리카TV 이적인데, 아프리카TV는 다시보기 저장 기능을 지원하고 클립 기능도 지원하나 트위치 시절의 클립이나 원본 영상은 날아간지 오래인지라 그 근거를 확인할 도리가 없기 때문이다. [[진진]]은 꾸준히 '공식 팬카페에 있는 영상은 원본 영상에 준하는 권위를 가진다'는 주장을 펼쳤고, [[Change]]와 [[hotarus2]]는 '팬카페 내 게시물이 오히려 분쟁의 우려가 많으니[* 그도 그럴게 진진이 가져온 카페글은 조회수 24, 좋아요 1, 댓글 0짜리 게시물이었다...], 아카이브로 남은 풀영상에서 시간을 지정해오라'는 주장으로 맞섰다. 분위기가 또 험악하게 흘러갈 기미를 보이자 [[코코아]]가 이럴 바에야 여담 항목을 다 날려버리고 말자며 [[|이전 토론]] 처럼 핵버튼 위에 손을 얹었으나, 이참에 아주 제대로 두들겨 패겠다고 각오한 [[Change]]와 [[A3thxr]], [[hotarus2]]는 멈출 생각이 없었다. 급기야 '''그''' 코코아가 좀 진정하고 대화하자며[* 갤에선 당신이 할 말은 아니지 않냐는 반응이었다] 과열된 분위기를 식히라고 했으나, 이전 토론에서 진진에게 거하게 당했던 [[silverrain]]이 #144에서 "공식 팬카페에 올라온 팬이 만든 2차 영상이지요. '''말은 바로 하세요.''' '공식 팬카페'를 강조한다고 2차 영상이 공식이 되지는 않습니다."라며 이전의 평정심을 완전히 잃은 모습을 보이는 등 진정할 기미는 보이지 않았다. [include(틀:토론발언, 토론링크=https://namu.wiki/thread/QuackCageyFlakyGoat, 댓글번호=154, 발제자=false, 차단됨=false, 사용자명=A3thxr, 날짜=2025-05-15 16:55:14, 내용=#146 정 납득하기 어려우시다면 기준 전부 갈아엎고 [[나무위키:기본방침/토론 관리 방침#s-2.7.6.2|근거 신뢰성 순위]]에 근거하여 재작성 해오겠습니다. 물론 이렇게 하면 제 예상으로는 여담 문서 통삭과 별반 차이는 없을겁니다.)] 급기야 [[A3thxr]]가 기준 다 날리고 '근거 신뢰성 순위' 가지고 오겠다는 극단적 해결책까지 들고 나섰지만 [[진진]]은 물러설 생각따위 추호도 없어보였고, 정말 순수하게 대체 왜 이렇게까지 팬 영상을 근거로 한 여담을 적고 싶어하는지 궁금해진 [[은비]]와 [[dory03]]이 추가하고 싶은 내용이 있느냐고 직접 물어보았고[* 심지어 도리는 추가하고 싶은 내용이 있으면 조건을 만족하는 클립을 직접 찾아다 주겠다고까지 했다!] 그 답변으로 짐작할 수 있는 사유가 너무나 하찮아 모든 이들의 탄식을 자아냈다. [include(틀:토론발언, 토론링크=https://namu.wiki/thread/QuackCageyFlakyGoat, 댓글번호=193, 발제자=false, 차단됨=false, 사용자명=jinjinjin0834, 날짜=2025-05-15 17:23:43, 내용=#189 #109 합의안에 있는 [[https://cafe.naver.com/steamindiegame/7308174|바닥에 깔린 매트와 실내화가 마찰하는 소리]] 이런 경우가 대표적입니다. 당사자의 발언이 담긴 영상이지만 이적 전 클립이라 공식 팬카페에 존재하는 클립을 찾는 것도 힘들었습니다.)] 그러니까 고작 {{{+2 '''뽀득소리'''}}} 하나 넣겠다고 200스레가 가까워질때까지 떼를 쓴 것이다. 한편 [[코코아]]는 #147에서 "영상이 조작인지의 여부는 팬 영상만 보고 판단하기 어렵다는데 동의하냐"는 질문에 답하기를 하염없이 기다렸으나, [[진진]]은 일부러 답변을 피하며 뻔뻔하게 벽딸을 이어나갔다. 참다 못한 코코아가 '여담 문단 전부 삭제' 합의안을 제시, [[Change]]의 동의로 이의 제기 기간이 시작되며 사태가 돌이킬 수 없는 상황으로 치닫나 싶을 때 [[베가]]가 강림했다. [include(틀:토론발언, 토론링크=https://namu.wiki/thread/QuackCageyFlakyGoat, 댓글번호=225, 발제자=false, 차단됨=false, 사용자명='''Care''', 날짜=2025-05-15 17:48:31 , 내용=jinjinjin0834 사용자님은 Hoto_Cocoa 사용자님이 작성한 #147에 반론하여야 합니다. 이는 #164 #171 #181을 통해 수 차례 의견을 물어본 것으로 확인됩니다. 담당 중재자 권한으로 반론 의무를 부여하며 답변 기한은 현 시점으로부터 24시간 이내입니다. 또한 이의 제기 기간 진행중인 #209는 이 사용자의 반론 및 담당 중재자 확인 전까지 일시 정지합니다. 담당 중재자에 의해 반론 의무를 부여받은 사용자는 정당한 사유 없이 이에 불응해서는 아니 되며 만약 불응할 경우 모든 이의 기각 등 불이익한 조치를 적용받을 수 있습니다.)] [[진진]]의 의도적인 답변 회피를 정면으로 막아선 조치였으나, 늘 그렇다시피 논점을 한참 벗어난 LLM 사용 답변을 게시하며 "예/아니오로 답변하면 되지 않냐"는 비아냥까지 사는 진진이었다. [include(틀:토론발언, 토론링크=https://namu.wiki/thread/QuackCageyFlakyGoat, 댓글번호=239, 발제자=false, 차단됨=true, 사용자명=jinjinjin0837, 날짜=2025-05-15 18:14:25 , 내용=#147 공식 카페의 핫클립 게시판에 업로드된 클립들은 생방송 다시보기 중 특정 구간을 잘라낸 것으로 당사자의 실제 발언이 영상에 포함되어 있습니다. 공식 카페에 존재하는 당사자의 발언인 [[https://cafe.naver.com/steamindiegame/7308174|바닥에 깔린 매트와 실내화가 마찰하는 소리]]와 [[https://youtube.com/shorts/rw143lSaIKw|당사자의 유튜브 영상 고정 댓글]]을 보면 VRChat을 활용하며 발생하는 마찰음에 대해 말하며 동일한 내용을 언급하고 있는 것을 확인할 수 있으므로 해당 발언이 조작이 아니라는 사실을 입증할 수 있습니다. 해당 영상에 대한 조작 가능성을 문제 삼아 원본 영상에서 특정 구간만 잘라서 그대로 올리는 공식 팬카페의 핫클립 게시판에 존재하는 당사자의 발언이 담긴 모든 영상을 조작 가능한 영상이라고 정의 내리고 당사자의 발언이 담긴 영상임에도 근거로 사용하지 못하게 된다는 것은 부적절하다고 생각합니다. 출처에 대한 신뢰성은 영상이 게시된 카페가 공식 팬카페이며\, 원본 영상을 출처로 특정 구간을 잘라내 업로드하는 핫클립 게시판인 것과 영상 내 포함된 발언을 근거로 객관적으로 판단되어야 한다고 생각합니다.)] [include(틀:토론발언, 토론링크=https://namu.wiki/thread/QuackCageyFlakyGoat, 댓글번호=240, 발제자=false, 차단됨=true, 사용자명=jinjinjin0837, 날짜=2025-05-15 18:17:01, 내용=#31 트위터의 경우 팬들이 방송 클립을 올린 글이며\, 카페의 경우 공식 카페이자 해당 게시판이 원본 영상에서 특정 구간만 잘라내서 올리는 이세계아이돌의 핫클립 게시판이기 때문입니다.)] [include(틀:토론발언, 토론링크=https://namu.wiki/thread/QuackCageyFlakyGoat, 댓글번호=242, 발제자=false, 차단됨=false, 사용자명=hotarus2, 날짜=2025-05-15 18:19:02, 내용=논점을 벗어난 답변 같습니다.)] [include(틀:토론발언, 토론링크=https://namu.wiki/thread/QuackCageyFlakyGoat, 댓글번호=244, 발제자=false, 차단됨=false, 사용자명=Change, 날짜=2025-05-15 18:19:16, 내용=그냥 예\, 아니오 둘 중 하나로만 해도 무방하지 않습니까?)] 한번 시원하게 쌌는지 한참동안 나타나지 않는 [[진진]]을 두고 여러가지 논의가 이어졌고, 합의안이 제시된 후 [[코코아]]는 열기를 식힐 요량으로 "우려사항이 있으면 정확히 말해서 빨리 해결하자"는 스레를 남긴다. [[코코아]]가 유해진 걸 확인한 [[진진]]은 ~~좀 약아빠지긴 했지만~~ 적극적이고 건설적으로 토론에 참여하며 다른 사관들과 함께 차근차근 사태를 정리해나가기 시작한다. 그런데 갑자기 [[Yor]]가 등판해 [[silverrain]]의 공격적인 발언을 이유로 7일 차단을 집행하고, 어느 유동이 [[jinjinjin0834]]에 대해 제시한 LLM 사용 의혹을 기각해버리며 사태가 이상하게 흘러가기 시작한다. 적발 이력이 있던 사용자임에도 불구하고 지나치게 가볍게 넘긴게 아니냐는 의견이 조금씩 나오던 그때...
요약
문서 편집을
저장
하면 당신은 기여한 내용을
CC BY-NC-SA 2.0 KR
으로 배포하고 기여한 문서에 대한 하이퍼링크나 URL을 이용하여 저작자 표시를 하는 것으로 충분하다는 데 동의하는 것입니다. 이
동의는 철회할 수 없습니다.
비로그인 상태로 편집합니다. 로그인하지 않은 상태로 문서 편집을 저장하면, 편집 역사에 본인이 사용하는 IP(216.73.216.50) 주소 전체가 영구히 기록됩니다.
저장
사용자
216.73.216.50
IP 사용자
로그인
회원가입
최근 변경
[불러오는 중...]